Moj toboze dnevnik

[storm.raver]

Sve je to kontaminacija bajo moj. Po supstratu se ne kopa kašikom. Gde si to video da iko radi ? Tako samo raznosiš spore buđi. Ako je jedna posuda kontaminirana ona se skloni od ostalih. Ova što si kopao po njoj je odavno za kantu za smeće. Ove druge su 99% za kantu za smeće. Kakve misliš pečurke da ti niknu iz buđavog supstrata, čak i ako nekom magijom niknu, kreće odmah njihovo truljenje.

Ali evo ide proleće raste Panaeolus cinctulus na konjskim pašnjacima, možda ti se posreći. Setimo se legendarnog ckole, koji ne uspevši da uzgoji gljive nalazi cinctulus u svom plasteniku.

[kale.kikor]

jasno da je kontaminacija, nisam mislio da je kubensis, ali zasto je tu?
Ako sam dosao do ovde, znaci mic je bio cist dok se kolonizovao.
Msm da je bio prljav valjda bi se mnogo ranije kontaminiralo.
Iz sprica u teglu iz tegle u posude na kolonizaciju i do tad sve full, posle sam mu dao uslove za plodonosenje i u pocetku je sve uredu bilo. Tek posle 7 dana se pojavilo zeleno sranje.
Logicki razmisljajuci, spore il sta je vec su pali na mic posle skidanja folija sa posuda, unutra je beo sve je ok, i da nije, valjda ne bi kolonizovao supstrat jos ranije...
Pokusavam da shvatim gde gresim, ne vidim jednu jebenu gresku sve je full, pojavila se primordija, znaci za par dana imam pecurke, ali kita, mic se nije izborio i zatrce mu se loza,crci se bez potomstva.
Sta sam mogao da uradim? Kad ga stavis na plodonosenje, valjda mu dajes svez vazduh koji je kontaminiran,prskas ga cesmovacom...
Da imam laboratoriju sa fvim filterima i kurcima naravno da bi uspeo(mozda ni tad ) ali ovako, da sve ide kako treba, i na kraju da ode u kurac, nije mi jasno...
Pogledacu panaeolus, zvuci primamljivo, iako u ovom trenutku mislim da su do jaja male sanse da je nadjem, sta god preduzeo

[storm.raver]

Teško je reći bez mikroskopske egzaminacije supstrata koja tačno fungalna kontaminacija je u pitanju.

Ako je Trichoderma, a deluje da može biti, jer često ima boju zrelog kajmaka pre nego što postane emerald zelena, spore su došle iz vazduha i razmnožile se na račun micelijuma kubensisa. Preventiva za ubuduće je da prostorije u kojima si nekad imao kontaminaciju dezinfikuješ varikinom + sanytolom i sličnim sredstvima. Ili najbolje promeniš prostoriju ako imaš mogućnosti. Trichoderma je agresivan patogen i može napasti micelijum u bilo kojem stadijumu.

Takođe, moguće je da je strejn koji si selektovao genetski slab i podložan bolesti. Dok ima uslove sterilnosti u teglama on se drži u životu, ali čim dobije konkurenciju u vidu drugih patogena on izgubi bitku. Rešenje je baciti spore na agar i selektovati desetine strejnova, svaki staviti na posebnu petrijevku, i testirati performanse svakog od njih. Nekad, ali retko, dešava se da je strejn brz i rizomorfan, ali se lako kontaminira, ili neće da okine kad mu daš uslove. Zato se koristi agar, da se izfiltriraju pussy strejnovi a ostanu samo najbolji.

Dakle rešenje je raditi u prostorijama koje prethodno nisu bile izložene kontaminacijama, i selektovati najbolje i najotpornije genetike. To drastično povećava šanse uspeha.

Definitivno ti nisu dale gljive da se provučeš ni sa čim. Ali ljudi kao što si ti na kraju postaju najbolji uzgajivači jer su suočeni sa hrpom problema i nauče masu stvari da rešavaju. Mislim da si ipak na dobrom putu, samo vodi računa gde si grešio, piši podsetnik, tipa super-širenje spora buđi kopanjem kašikom po supstratu i slično, da takve stvari ubuduće ne ponavljaš.

[kale.kikor]

Imam neki matori mikroskop, poslednji okular mu uvelicava 450-900X, a gornji, kroz kog gledas se podesava na 15-30X
Da li ima kakve vajde gledati kroz njega? iako nit znam sta da trazim i kako sta izgleda.

[storm.raver]

Taj zadnji objektiv je zapravo 45x-90x, znači imaš maksimalno uvećanje 2700x (30 na okularu X 90 na objektivu). Međutim to naravno nije moguće, vrednosti su nominalne. Granice optičkog (svetlosnog) mikroskopa su oko 1000x zbog Rejlijevog principa, a i da ostvariš to uvećanje trebala bi ti uljna imerzija. Kod mikroskopa se konačno uvećanje dobija množenjem ta dva sočiva, ti probaj sa uvećanjem oko 500x (10 okular, 50 objektiv) mislim da će to biti dovoljno.

Trichodermu bi mogli identifikovati ako bi napravio dobre slike hifa i konidija. Kod vrste Trichoderma harzianum obe su jako karakteristične. Konidije su aseksualne spore kod mnogih jednostavnih gljiva, a hife su filamentne strukture, faktički niz ćelija. Hife se međusobno isprepliću i tako formiraju micelijum. Uglavnom hife i konidije kod Trichoderme izgledaju ovako:
https://www.researchgate.net/figure/Fig ... 198019/amp

... i to bi trebalo da tražiš kad zagrebeš malo tog zelenog čudovišta.

Mislim ako nisi baš all in u svet gljiva, ne moraš zalaziti toliko duboko i pokušavati identifikaciju nižih gljiva, bitno je da kontrolišeš uslove kako bi imao čiste i zdrave micelije cubensisa.

[Firmus]

Evo moja je zamjerka samo to da je bilo bolje da si odvojio te 3 kutije, da si samo podignuo poklopac 0.5 cm i spricao 2-3 puta na dan vjerojatno bi bilo dovoljno. Ovako kad mašeš poklopcem izlazes ih kontaminacijama iz sobe, odjece itd.

Stavio si 3 kutije sve u 1 veliku, pa to je zapravo kao da imaš samo 1, a i zabrinjava nedostatak kisika u tom slucaju, da si samo izbacio kutiju vani u sobu, podignuo malo poklopac, vjerojatno bi nešto dobio.

Ali svakako si daleko dogurao, ako si 100% siguran da je kontaminacija onda najbolje slikaj, objavi tu i baci. Ako se nije još proširila, ima šanse da niknu još. Ali valjda i sam znaš već je li se proširila.

Evo da malo reklamiram, baci pogled na moj dnevnik:
viewtopic.php?f=45&t=2871

Znaci samo sam radio brf kolace, pirinac + vermikulit, za 10 eura dobijes 20 tegli.

Od toga sam 50% tegli stavio u shotgun chamber, 50% sam izribao, pomijesao sa kokosovom zemljom i napravio 2 kutije, i jedno i drugo je uspjelo.

Nemoj odustajat, samo guraj lagano, sad će skoro 3. mjesec, koji je najbolji za početak uzgoja, jer su idealni uvjeti. Da napraviš 4 tegle svaki vikend, možeš imati brdo tegli samo kroz 2 mjeseca... ako ništa, izrastu ti u tegli same, čak i da ništa ne radiš, ne otvaraš ih itd...

Ako budeš radio ulje, dođe ti na isto otprilike ko gljive, bar dok se radi o srednjoj dozi.

[Deda]

Ma ja mislim da ti previse kompliciras,previse prckas po tome i na kraju negdje zajebes bez potrebe,kad si nesto obavio ako si obavio kako treba biti ce u redu a ako nisi ionako ne mozes nista promijeniti,ostavi i ne diraj,koliko citam prskas direktno po micelijumu,mislim da sam na dosta mijesta procitao da se prska samo po stranicama boxa a nikako po micelijumu,meni je vlaga cijelo vrijeme bila na 95% i sve super zavrsilo,ne mora bas plivati, a ti elektronski bas ne ferceraju naj bolje pa tko zna mozda bolje bez njega,gledas da su stranice boxa orosene non stop i imas super vlagu.
Samo pojednostavi i cekaj,strpljenja i bit ce to

[Firmus]

Nije stetno prskanje direktno, samo je bitno da nije natopljen... najgore sta moze desit je da micelij malo promjeni boju to se zove bruising... ja sam uvijek prskao direktno, i to je bolje jer ako samo coskove prskas, onda je veca sansa da se talozi voda koja nema gdje oticati...

Samo se prska iz daleka, i nemora direktno tj mozes u vazduh povise, ali svejedno padnu kapljice na micelij u konacnici sta se i trazi.

[kale.kikor]

Nista nije pogresno, jednostavno u mom slucaju nije radilo, iako sam mozda mogao da se setim tih nekih sitnica koje bi povecale sanse za uspeh, tesko da bi ga bilo

[kale.kikor]

Imam 3 budjava kolaca koji smrde i zeleni su na povrsini, jedva su propinali, za koje bi svako rekao da ih odma bacim jer od toga nema 100% nema nista.
Kolaci su se jako brzo kolonizovali i sve je islo glatko sve do kada je trebalo da rastu gljive.
Preko nedelju dana do primordije pa jos toliko do pinova, da bi iz njih izrasle male ispucale gljive kojih je ukupno(iz jednog kolaca) bilo 1,2 g suvih koje me nisu ni cacnule.
Nisam lud da bacam full kolonizovane(budjave) kolace, ili jesam, ali vas nisam poslusao i resio da uzmem da eksperimentisem.
Vodeci se nekim logikama iz svakod nevnog zivota, konkretno kada u frizideru malo duze zableji tegla domaceg soka,dzema il kecapa, kako je proizvod domaci, posle nekog vremena se gornji sloj ubudja. Njega maknem a ostalo je normalno,dobrog ukusa...
Jasno je da su spore budji tu al necu bacam celu teglu zbog tog zelenisa.
Tako sam zamislio da odradim kolace.
Posto kolonizovani supstrat bleji u plasticnim balonima od vode, skalperom sam isekao zidove u visini supstrata, sve isprskao izpropilom i gornji deo gde je otvoreno, dobro uvio providnom folijom.
Potom sam izrezao balon(supstrat) na pola,tako da odstranim gornji(budjavi) sloj od ovog dole zdravog sa sto manje kontakta i rukovanja(zato sam koristio noz za filetiranje koj sam naostrio da brije)
Odstranio zarazeni mic, a zdravi sam obrnuo naopacke, uvio u crnu kesu sa donje strane i stavio u drugi balon pa na frutanje.
Ovo sam odradio sa 2 kolaca, dok sam 3. ostavio da vidim sta ce se desiti(dobio 1,2 g) iako sam i njega posle obradio na isti nacin ko ona 2.
Imao sam na umu da ne moze to tako precizno da se uradi i da su spore budji jos tu, ali sam mislio da, kako su kolaci bili vec neko vreme na svezem vazduhu, sad kad ih obrnem na stranu koja nije imala vazduh, mozda bi trebalo brze da krenu pinovi nego ranije, sto se ispostavilo kao tacno.
Vec posle 4 dana su krenule bele tackice svuda po supstratu, da bi posle 7 dana krenuli i pinovi koji su posle 12,13 dana porasli u pecurke koje suve teze oko 10 g
Posle branja, ova dva kolaca sam stavio na 24 h u vodu, pa na 2. flush, dok kod ovog jednog sto kasni nisam ni 1. obrao.
Mozda ce vam ovo izgledati bespotrebno i dosadno jer ste do sada uzgojili kile pecuraka, ali meni koji do sada nisam nista uspeo da uzgojim, ovo mi je premija, pogotovu sto sam uspeo da spasim budjave usmrdjele kolace.
Kad sam krenuo sa growom pre nekih godinu dana, kupio sam 2 najvece kutije( 70 l komad) u nadi da cu da uzgojim par kila pecuraka i kako cu da se okoristim do jaja, bio sam zaslepljen pohlepom i samo sam razmisljao o kolicini, koja bi mi verovatno bila na propast.
Sada kad imam ovo malo, shvatam da je skroz dovoljno i da bas toliko i treba da bude, iako sam zeleo sa bliznjima da podelim ovu magicnu gljivu, al valjda ce biti vremena za jos growova.
Takodje me je cela ova prica sa gljivama ucila da ne zurim, da se opustim i uzivam, naravno da uradim sve sto je u mojoj moci da bi uspeo u svojoj zamisli, ali da ako nesto ne ide ne mogu da ga silim jer moze loze da ispadne.
Hocu reci da, kakva je Bozija volja, tako ce biti i tako je najbolje, i sta god preduzeo protiv toga, dzabe je.
Cekam malo lepse vreme da napravim limunadu i popijem je negde u prirodi, a iz iskustva drugih mislim da je najbolje da odma uzmem dozu od 3, 3,5 g sto cu verovatno i da uradim.
Jos jednom zelim da se zahvalim svima koji pruzaju pomoc i cine ovaj forum onim sto jeste!

Evo i nekih slicica.
Prva je od tog kolaca kog sam ostavio i rodio male ispucale pecurke:


A ostale su od ona 2 koje sam operisao: